Opiskelu Gradu etenee huonosti

[imperfekti]

Tai ei ole edennyt pitkään aikaan oikein mihinkään. Analyysia pitäisi kirjoittaa, mutta ei mitään hajua, mitä tähän pitäisi tulla ja mitä tästä pitäisi saada selville. Sain kevääksi ja kesäksi töitä ja se on helpotus, mutta se vaan vahvistaa sen että nyt tää on pakko saada valmiiksi ennen kesää, koska en sitten kuitenkaan jaksa tehdä tätä työn lisäksi. Portfoliokin pitäisi tehdä ja se nyt ainakin on hirveetä.

Isoin ongelma on kai se, etten osaa tehdä tätä. Voin löllytellä jotan esimerkkejä ja kirjotella niistä huomioita, mutta ei tästä mitään järkevää tutkimustulosta tule.

 

[Xanor]

Tai ei ole edennyt pitkään aikaan oikein mihinkään. Analyysia pitäisi kirjoittaa, mutta ei mitään hajua, mitä tähän pitäisi tulla ja mitä tästä pitäisi saada selville. Sain kevääksi ja kesäksi töitä ja se on helpotus, mutta se vaan vahvistaa sen että nyt tää on pakko saada valmiiksi ennen kesää, koska en sitten kuitenkaan jaksa tehdä tätä työn lisäksi. Portfoliokin pitäisi tehdä ja se nyt ainakin on hirveetä.

Isoin ongelma on kai se, etten osaa tehdä tätä. Voin löllytellä jotan esimerkkejä ja kirjotella niistä huomioita, mutta ei tästä mitään järkevää tutkimustulosta tule.

Uskallatko paljastaa aihettasi?

 

[imperfekti]

Uskallatko paljastaa aihettasi?

Oon tunnistettavissa tän perusteella, mut oon kertonut sen ennenkin täällä nii ihan sama :D Viidakkokirjan suomennosten luettavuus

 

[Xanor]

Oon tunnistettavissa tän perusteella, mut oon kertonut sen ennenkin täällä nii ihan sama :D Viidakkokirjan suomennosten luettavuus

Miten sitä luettavuutta tutkitaan?

 

[imperfekti]

Miten sitä luettavuutta tutkitaan?

Siihen on kehitetty erilaisia kasvoja, mutta ne ei vaikuta kovinkaan luotettavalta menetelmältä yksinään. Ne ovat siis sellaisia, että lasketaan esim. sanojen pituuksia, virkkeiden pituuksia, lauseiden määriä, yleisten ja harvinaisten sanojen määrää ja suhdetta jne. Nää oli yleisiä menetelmiä joskus 60–80-luvuilla. Nykyään ajatellaan, että tällaiset yksittäiset tekstin piirteet ei vielä kerro luettavuudesta, koska teksti on kokonaisuus.

Päädyin mittaamaan kompleksisuutta laskemalla, kuinka monta lausetta virkkeissä on keskimäärin. Sen lisäksi nojaan aika paljon yhteen väitöstutkimukseen, jossa todettiin, että infiniittiset rakenteet (lauseenvastikkeet) ovat lapsille hankalia, jos niitä on paljon. Lasken kuinka paljon niitä on aineistossa ja luokittelen ne.

 

[imperfekti]

Ja noiden lisäksi voi tehdä testejä, joissa esim. lapset lukee tekstejä ja täyttää siihen puuttuvia sanoja tai kertovat itse, mikä teksti tuntui hankalalta jne. Se väitöstutkimus perustuu näihin luettavuuskokeisiin.

Testit kertoo enemmän kuin vain sen tekstin piirteet, koska lukemisessa on aina mukana lukutilanne ja se lukija, joka on yksilö.

 

[Xanor]

Siihen on kehitetty erilaisia kasvoja, mutta ne ei vaikuta kovinkaan luotettavalta menetelmältä yksinään. Ne ovat siis sellaisia, että lasketaan esim. sanojen pituuksia, virkkeiden pituuksia, lauseiden määriä, yleisten ja harvinaisten sanojen määrää ja suhdetta jne. Nää oli yleisiä menetelmiä joskus 60–80-luvuilla. Nykyään ajatellaan, että tällaiset yksittäiset tekstin piirteet ei vielä kerro luettavuudesta, koska teksti on kokonaisuus.

Päädyin mittaamaan kompleksisuutta laskemalla, kuinka monta lausetta virkkeissä on keskimäärin. Sen lisäksi nojaan aika paljon yhteen väitöstutkimukseen, jossa todettiin, että infiniittiset rakenteet (lauseenvastikkeet) ovat lapsille hankalia, jos niitä on paljon. Lasken kuinka paljon niitä on aineistossa ja luokittelen ne.

Vaikuttaako suomen kielen luettavuuden tutkimuksessa englannin kielen luettavuutta tutkinut Rudolf Flesch?

 

[imperfekti]

Vaikuttaako suomen kielen luettavuuden tutkimuksessa englannin kielen luettavuutta tutkinut Rudolf Flesch?

Osaltaan joo, aika moni luettavuustutkimus perustuu jollain tavalla Fleschiin, esimerkiksi suomen kielelle luettavuuskaavoja kehittänyt O. A. Wiio käytti pohjana Fleschin kaavoja. Ne on vähän vanhanaikaisia enkä käytä niitä suoraan, mutta taisi niissäkin olla virkepituus huomioituna.

 

[Xanor]

Osaltaan joo, aika moni luettavuustutkimus perustuu jollain tavalla Fleschiin, esimerkiksi suomen kielelle luettavuuskaavoja kehittänyt O. A. Wiio käytti pohjana Fleschin kaavoja. Ne on vähän vanhanaikaisia enkä käytä niitä suoraan, mutta taisi niissäkin olla virkepituus huomioituna.

Mielenkiintoista. Oon lukenut Fleschin kirjoja englannin kielen kirjoittamisesta ja luettavuudesta. Pidin niistä paljon. Oon kans yrittänyt löytää samanlaista kirjallisuutta suomen kielestä, mutta en tiedä mistä aloittaa. Osaatko suositella kirjallisuutta tästä aiheesta?

 

[imperfekti]

Mielenkiintoista. Oon lukenut Fleschin kirjoja englannin kielen kirjoittamisesta ja luettavuudesta. Pidin niistä paljon. Oon kans yrittänyt löytää samanlaista kirjallisuutta suomen kielestä, mutta en tiedä mistä aloittaa. Osaatko suositella kirjallisuutta tästä aiheesta?

Tiedän lähinnä tutkimusartikkeleja, jos sellaiset kiinnostaa niin voin vinkata. Aika vähän mulla on suoraan suomen kielen luettavuuteen liittyviä lähteitäkään, Tiina Puurtisen väitöskirja Linguistic acceptability in translated children's literature on yksi olennaisimmista, siinä verrataan eri aikoina käännettyjen ja suomeksi kirjoitettujen lastenkirjojen kielellisiä piirteitä.

Tää ei liity luettavuuteen vaan kääntämiseen, mutta oli mielestäni aika kiva lukea ihan muuten vaan, Riitta Oittisen Liisa, Liisa ja Alice: Matkakirja. Siinä käsitellään Liisa ihmemaassa -kirjan suomennoksia ja ajan vaikutusta kääntämiseen.

 

[Xanor]

Tiedän lähinnä tutkimusartikkeleja, jos sellaiset kiinnostaa niin voin vinkata. Aika vähän mulla on suoraan suomen kielen luettavuuteen liittyviä lähteitäkään, Tiina Puurtisen väitöskirja Linguistic acceptability in translated children's literature on yksi olennaisimmista, siinä verrataan eri aikoina käännettyjen ja suomeksi kirjoitettujen lastenkirjojen kielellisiä piirteitä.

Tää ei liity luettavuuteen vaan kääntämiseen, mutta oli mielestäni aika kiva lukea ihan muuten vaan, Riitta Oittisen Liisa, Liisa ja Alice: Matkakirja. Siinä käsitellään Liisa ihmemaassa -kirjan suomennoksia ja ajan vaikutusta kääntämiseen.

Kiitos. Voin lukea myös tutkimusartikkeleja, jos ne ovat luettavia. Menen huomenna kirjastoon etsimään mainitsemiasi teoksia.

Lainasin viime viikolla kirjastosta Selkokirjoittajan käsikirjan (Hannu Virtanen). Lainasin myös vanhoja tietokirjoja suomen kielen kirjoittamisesta:

Hyvääkin parempaa suomea (Matti Hako).
Huonoa ja hyvää suomea (E. A. Saarimaa).
Kirjoita ja puhu sujuvasti suomeksi (Timo Sorjanen).

Selkokielen käsikirja taitaa olla lähinnä etsimääni kirjallisuutta. Kolme viimeisintä kirjaa sisältää jonkun verran kirjoitusohjeita, mutta niissä on paljon kieliopillista asiaa. En siis lainannut kirjoja kielioppia varten.

 

[imperfekti]

Lainasin viime viikolla kirjastosta Selkokirjoittajan käsikirjan (Hannu Virtanen). Lainasin myös vanhoja tietokirjoja suomen kielen kirjoittamisesta:

Hyvääkin parempaa suomea (Matti Hako).
Huonoa ja hyvää suomea (E. A. Saarimaa).
Kirjoita ja puhu sujuvasti suomeksi (Timo Sorjanen).

Selkokielen käsikirja taitaa olla lähinnä etsimääni kirjallisuutta. Kolme viimeisintä kirjaa sisältää jonkun verran kirjoitusohjeita, mutta niissä on paljon kieliopillista asiaa. En siis lainannut kirjoja kielioppia varten.

Ainakin Riitta Suominen on tutkinut selkeää kirjoittamista ja kirjoittanut siitä kirjojakin. Tätä en ole lukenut, mutta Kapulakielen kymmenen kärjessä on jonkinlainen kirjoittamisopas, suunnattu käsittääkseni lähinnä virkatekstejä kirjoittaville.

Oletko tutustunut Klaara-verkoston sivuihin?

 

[Xanor]

Ainakin Riitta Suominen on tutkinut selkeää kirjoittamista ja kirjoittanut siitä kirjojakin. Tätä en ole lukenut, mutta Kapulakielen kymmenen kärjessä on jonkinlainen kirjoittamisopas, suunnattu käsittääkseni lähinnä virkatekstejä kirjoittaville.

Oletko tutustunut Klaara-verkoston sivuihin?

Kiitos tiedosta! Olen erittäin kiinnostunut selkeästä kirjoittamisesta ja suunnittelusta. En ole aikaisemmin kuullut Klaarasta. Mikä se on?

 

[imperfekti]

Kiitos tiedosta! Olen erittäin kiinnostunut selkeästä kirjoittamisesta ja suunnittelusta. En ole aikaisemmin kuullut Klaarasta. Mikä se on?

Klaara-verkoston on tarkoitus luoda yhteyksiä niiden välille, jotka ovat kiinnostuneita selkokielestä, tutkivat sitä tai tarvitsevat sitä.

 

[Tanssivapina]

Saanko liittyä valittelu joukkoon? Mun gradu ei ole yhtään edennyt ja olen totaalisessa blockissa. Mitenkään en pääse mihinkään tän kanssa 😞

 

[immortalem]

Minäkin liityn valitukseen. Opinnäytetyö ei meinaa edetä millään, koska jumitetaan tiedonhakuvaiheessa kaverini kanssa. Valittiin niin haastava aihe, ettei meinaa löytyä mitään materiaalia, rääh.

 

[imperfekti]

@Tanssivapina ja @immortalem, tervetuloa :D voidaan tulla tänne valittamaan aina kun opinnäytetyö ahdistaa.

Mulla on analyysivaiheessa ja tätä analyysia kyllä on, mutta en todellakaan tiedä mitä kirjoitan päätäntöön kun en oikein tiedä olenko edes saanut mitään selville tässä.

 

[immortalem]

@Tanssivapina ja @immortalem, tervetuloa :D voidaan tulla tänne valittamaan aina kun opinnäytetyö ahdistaa.

Mulla on analyysivaiheessa ja tätä analyysia kyllä on, mutta en todellakaan tiedä mitä kirjoitan päätäntöön kun en oikein tiedä olenko edes saanut mitään selville tässä.

Kuumottaa jo valmiiksi tuo analyysivaihe, vaikuttaa tosi työläältä. Ja oikeasti pitäisi osata miettiä asiaa... Tsemppiä!

Oma ulinapäivitykseni tälle päivälle: tehtiin parini kanssa 6 tuntia työtä opparin eteen tänään ja päädyttiin artikkelihaussa muuttamaan yhtä sisäänottokriteeriä, minkä seurauksena joudun nyt tekemään oman hakuni kokonaan uusiksi. Tietoperustaakin pitää muokata. Oikeasti RÄÄÄÄÄÄH

 

[imperfekti]

Kun tämä mun analyysi on tällaista epämääräistä haahuilua ja lähinnä irrallisia huomioita, niin miten tästä voi saada jotain fiksua päätäntöön D:

 

[imperfekti]

Mistä voi olla varma onko analyysi turhaa paskaa vai ihan asiaa?

En ole jaksanut koskea teoriaosuuteen kovinkaan paljon sen jälkeen kun sain siitä viime keväänä palautteen maisteriseminaarissa. En jotenkin osaa tehdä sille mitään, kun se on niin iso tekstimöykky ja joissain kohdissa pitää vaihtaa tyyliin pisteen paikkaa lähdeviittauksessa ja toisessa muokata koko tekstin rakennetta ja ehkä poistaa kokonaisia kappaleita.

Ohjaaja kehotti aluksi esittelemään yhtä tiettyä käsitettä mutta mitä enemmän siitä luin, sitä vähemmän se tuntui liittyvän aiheeseen, joten jätin sen pois. Toivottavasti ohjaaja on samaa mieltä siitä D:

 

[Tanssivapina]

Mulla oli tänään tutorial ja Hallelujah mä sian selkoa siihen että mitähän vittua mä teen. Eiköhän tästä tutkimus saada!

 

[imperfekti]

Mulla oli tänään tutorial ja Hallelujah mä sian selkoa siihen että mitähän vittua mä teen. Eiköhän tästä tutkimus saada!

Sepä hyvä! Munkin täytyy jossain vaiheessa ottaa yhteyttä ohjaajaan.

 

[Tanssivapina]

Sepä hyvä! Munkin täytyy jossain vaiheessa ottaa yhteyttä ohjaajaan.

Kannattaa!
Auttoi hyvin saamaan omia ajatuksia järjestykseen!

 

[imperfekti]

Kannattaa!
Auttoi hyvin saamaan omia ajatuksia järjestykseen!

Mä teen sen vasta kun analyysi on niin valmis kuin osaan tehdä, viime tapaamisella (aikoja sitten) oli puhe siitä että pitäisi kohta saada tää valmiiksi mutta oon vaan niin jumissa :D ehkä se siitä

 

[Tanssivapina]

Mä teen sen vasta kun analyysi on niin valmis kuin osaan tehdä, viime tapaamisella (aikoja sitten) oli puhe siitä että pitäisi kohta saada tää valmiiksi mutta oon vaan niin jumissa :D ehkä se siitä

Onks sul joki rajallinen määrä tutoriaaleja vai onko vaan sellainen olo ettet kehtaa nähdä tai ei ole hyötyä nähdä ennen kun on analyysi miltei valmis? Millon sul on deadline?

 

[imperfekti]

Onks sul joki rajallinen määrä tutoriaaleja vai onko vaan sellainen olo ettet kehtaa nähdä tai ei ole hyötyä nähdä ennen kun on analyysi miltei valmis? Millon sul on deadline?

Ohjaaja ehdotti, että tavataan seuraavan kerran sitten kun analyysi on kutakuinkin valmis. Varmaan just siksi, että ei olisi juurikaan hyötyä tavata ennen sitä. Tosin en yhtään tiedä milloin tämä on valmis. Lähetin sen ohjaajalle kuitenkin ja nyt on ohjausaika sovittu.
// Niin kyllä se sanoi että analyysi on valmis sitten kun alan löytää vastauksia tutkimuskysymyksiini, mutta ei tunnu siltä että tämän perusteella voisi vastata mihinkään. Vellon epämääräisyydessä.

Mulla ei ole varsinaisia deadlineja, en yhtään tiedä milloin saan tän koko homman valmiiksi. Toivottavasti tänä keväänä. En nyt muista milloin on viimeinen palautuspäivä esitarkastusta varten. Varmaan ohjaaja toivoisi että saisin tämän kasaan aika pian, kun sillä on kohta tän vuoden gradusemmalaiset tarkastettavana D:

 

[Tanssivapina]

Ohjaaja ehdotti, että tavataan seuraavan kerran sitten kun analyysi on kutakuinkin valmis. Varmaan just siksi, että ei olisi juurikaan hyötyä tavata ennen sitä. Tosin en yhtään tiedä milloin tämä on valmis. Lähetin sen ohjaajalle kuitenkin ja nyt on ohjausaika sovittu.
// Niin kyllä se sanoi että analyysi on valmis sitten kun alan löytää vastauksia tutkimuskysymyksiini, mutta ei tunnu siltä että tämän perusteella voisi vastata mihinkään. Vellon epämääräisyydessä.

Mulla ei ole varsinaisia deadlineja, en yhtään tiedä milloin saan tän koko homman valmiiksi. Toivottavasti tänä keväänä. En nyt muista milloin on viimeinen palautuspäivä esitarkastusta varten. Varmaan ohjaaja toivoisi että saisin tämän kasaan aika pian, kun sillä on kohta tän vuoden gradusemmalaiset tarkastettavana D:

Ouch ymmärrän tuon epätietoisuudessa vellomisen. Musta tuntuu että mitään konkreettista en saa paperille. Mulla on osa alueita mutta en tiedä miten lähteä kokoamaan tätä yhtenäiseksi osaksi ja mistä edes aloittaa. Kaikki sanoo että se on tärkeä osa tutkimusta, mutta kun olen jo kuukausia tehnyt tätä enkä vieläkään päässyt kokoamaan mitään. Original deadline on jo ensi kuussa, mutta mä oon suosiolla ottamassa lisä aikaa elokuulle kun on elämä tässä vähän antanut muita haasteita.

 

[imperfekti]

Ouch ymmärrän tuon epätietoisuudessa vellomisen. Musta tuntuu että mitään konkreettista en saa paperille. Mulla on osa alueita mutta en tiedä miten lähteä kokoamaan tätä yhtenäiseksi osaksi ja mistä edes aloittaa. Kaikki sanoo että se on tärkeä osa tutkimusta, mutta kun olen jo kuukausia tehnyt tätä enkä vieläkään päässyt kokoamaan mitään. Original deadline on jo ensi kuussa, mutta mä oon suosiolla ottamassa lisä aikaa elokuulle kun on elämä tässä vähän antanut muita haasteita.

Joo se on kyllä ymmärrettävää. Monikin käyttää graduun aikaa enemmän kuin alun perin oli suunniteltu. Siinähän ei oo mitään ihmeellistä, mut toivoisin kyllä että mulla olisi opiskelukavereita joiden kanssa narista tästä :D mulla tän olisi pitänyt olla aikataulun mukaan jo viime keväänä valmis, mutta onko sillä kauheesti väliä. Onhan joillain gradu tekeillä vuosia eikä siinä ole mitään vikaa. Joskus on vaan muuta elämässä.

Ootko kirjoittanut joitain osioita jo? Mä taisin aloittaa ihan vaan lukemalla jotain artikkeleja ja kirjoittamisen aloitin teoriasta.

 

[Tanssivapina]

Joo se on kyllä ymmärrettävää. Monikin käyttää graduun aikaa enemmän kuin alun perin oli suunniteltu. Siinähän ei oo mitään ihmeellistä, mut toivoisin kyllä että mulla olisi opiskelukavereita joiden kanssa narista tästä :D mulla tän olisi pitänyt olla aikataulun mukaan jo viime keväänä valmis, mutta onko sillä kauheesti väliä. Onhan joillain gradu tekeillä vuosia eikä siinä ole mitään vikaa. Joskus on vaan muuta elämässä.

Ootko kirjoittanut joitain osioita jo? Mä taisin aloittaa ihan vaan lukemalla jotain artikkeleja ja kirjoittamisen aloitin teoriasta.

Mä siis opiskelen counselling and psychotherapy ja meidän gradu on vähän erilainen kun monessa muussa laissa. Meidän siis pitää tehdä tutkimus joka käsittelee meitä itseä ja se pitää linkata jotenkin myös sitten terapiaan, yhteiskuntaan yms. Mä valitsin metodiksi autoethnographyn. Mä teen sen ns. Teoria Vs. Luovuus ja embodiment. Puhun siitä kuinka tanssi treeni on tappanut mun luovuuden panostamalla tekniikkaan ja oon vain sooeutunut osaksi koneistoa (tanssiryhmää) esittämään jonkun muun luovuutta (koreografi) ja kadottanut oman luovuuden. Puskenut myös mun kroppaa tekemään asioita joita se ei kykene ja jotka ei tunnut hyvältä, eli totaallisesti ignoorannut mind and body connection. Tää liittyy mun terapeutti uraan sillä että mun tutor on aina nähnyt mun kehotietoisuuden mun vahvuutena ja on yksi syistä miksi mut valittiin kurssille, mutta sitten jotenkin kaiken teorian myötä mä oon yrittänyt tunkea itseäni ihanteelliseen terapeutti muottiin ja kadottanut sen mun vahvuuden. Ja yritän siis löytää mun luovuuden ja kehoyhteyden tanssin avulla ja sitä kautta sen mun vahvuuden myös terapeuttina... Hirveän sekava varsinkin kun en puoliakaan sanoista tiedä suomeksi 🫣. Mut pointti on se että so far mä olen tehnyt sitä keho tietoisuutta ja journalisoinut sitä, enkä konkreettisesti aloittanut kirjoitettua osiota. Teoriaan linkkaan vasta kun on itse tutkimus osio tehty. Oon mä siis lukenut paljon nimenomaan embimentin ympäriltä.

 

[imperfekti]

Mä siis opiskelen counselling and psychotherapy ja meidän gradu on vähän erilainen kun monessa muussa laissa. Meidän siis pitää tehdä tutkimus joka käsittelee meitä itseä ja se pitää linkata jotenkin myös sitten terapiaan, yhteiskuntaan yms. Mä valitsin metodiksi autoethnographyn. Mä teen sen ns. Teoria Vs. Luovuus ja embodiment. Puhun siitä kuinka tanssi treeni on tappanut mun luovuuden panostamalla tekniikkaan ja oon vain sooeutunut osaksi koneistoa (tanssiryhmää) esittämään jonkun muun luovuutta (koreografi) ja kadottanut oman luovuuden. Puskenut myös mun kroppaa tekemään asioita joita se ei kykene ja jotka ei tunnut hyvältä, eli totaallisesti ignoorannut mind and body connection. Tää liittyy mun terapeutti uraan sillä että mun tutor on aina nähnyt mun kehotietoisuuden mun vahvuutena ja on yksi syistä miksi mut valittiin kurssille, mutta sitten jotenkin kaiken teorian myötä mä oon yrittänyt tunkea itseäni ihanteelliseen terapeutti muottiin ja kadottanut sen mun vahvuuden. Ja yritän siis löytää mun luovuuden ja kehoyhteyden tanssin avulla ja sitä kautta sen mun vahvuuden myös terapeuttina... Hirveän sekava varsinkin kun en puoliakaan sanoista tiedä suomeksi 🫣. Mut pointti on se että so far mä olen tehnyt sitä keho tietoisuutta ja journalisoinut sitä, enkä konkreettisesti aloittanut kirjoitettua osiota. Teoriaan linkkaan vasta kun on itse tutkimus osio tehty. Oon mä siis lukenut paljon nimenomaan embimentin ympäriltä.

Aivan. En oikeastaan ollenkaan tiedä miten tuon tyyppistä tutkimusta tehdään. Kuulostaa vielä vaikeammalta kuin tämä perinteinen :D